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Sobre algoritmos...

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Sobre algoritmos... - 14-04-2010, 15:13
(#1)
Avatar de Nickione
Since: Oct 2008
Posts: 9
Hola soy Nicolás de Buenos Aires, Argentina.
Es mi opinión, y por eso abro un debate,
que el sistema algoritmico usado en el software
de reparto de cartas de Poker Stars
se ha quedado en el tiempo y no condice
con los más modernos desarrollados por ejemplo
en el MIT (Instituto Tecnológico de Nassachusets).
Como no lo sé con certeza,
desearía saber comentarios al respecto.
Un saludo a todos los miembros de Intelli Poker.
Nickione.
 
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Predeterminado
14-04-2010, 15:21
(#2)
Avatar de elpela83
Since: Feb 2009
Posts: 493
BronzeStar
hacé una cosa campeon, mandale un mail al soporte planteandole esto, a la brevedad te daran una respùesta....es muy bueno el soporte.

saludos
 
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15-04-2010, 05:13
(#3)
Avatar de VideoCat_AV
Since: Jan 2009
Posts: 520
Me parece a mí que esa cuestión nos va a superar al 99% de los miembros de este foro. Sin conocimientos matemáticos avanzados, es imposible contestar a eso


I know that the spades are swords of a soldier, I know that the clubs are weapons of war,
I know that diamonds mean money for this art, but that's not the shape of my heart.
 
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Predeterminado
15-04-2010, 11:30
(#4)
Avatar de leyton_1985
Since: May 2009
Posts: 1
Yo se casi nada al respecto sobre algoritmos y programacion, pero una cosa se, que de parte de PS no permitirian que hubiese problemas con el software usado porque ese es el negocio de ellos. Si el software anduviera mal o fuera dudosa su efectividad, harias depositos?. Ten por seguro que yo no.
 
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15-04-2010, 11:40
(#5)
Avatar de JACQUEV1
Since: Nov 2008
Posts: 4,058
Hola: yo no entiendo de algoritmos, pero sí te puedo aportar algo que lo dicePokerStars en su sección de Seguridad:


Cita:
Cigital, la mayor empresa auditora especializada en seguridad y calidad de software, ha confirmado la fiabilidad y seguridad del generador de números aleatorios (RNG) utilizado por PokerStars para el barajado de cartas en su página de poker online. Así, se demuestra que este recurso cumple, o excede, las mejores prácticas al generar valores no predecibles y estadísticamente aleatorios para el barajado de cartas.

“Los números completamente aleatorios son el corazón de un juego online justo”, dijo Paco Hope, mánager de los productos de Cigital relacionados con el juego. “Nuestro análisis evaluó todo el sistema, incluyendo el hardware y el software, y confirmó que el funcionamiento del RNG es criptográficamente aleatorio y verdaderamente impredecible”. En base a los resultados de este análisis, Cigital cree que los jugadores online deberían confiar plenamente en que cada mano se reparte de forma aleatoria, y que las cartas repartidas no pueden predecirse de antemano”.

Cigital analizó el código, los sistemas de entropía y la documentación para las aplicaciones de RNG de PokerStars. Además, sometió, y aprobó, a un análisis FIPS 140-2 un grupo de datos del RNG de muestra facilitados por PokerStars. Haciendo uso de los métodos estándar de aprovechamiento de los sistemas RNG y con pleno acceso al código fuente, Cigital no ha encontrado ningún punto débil en el RNG de PokerStars, concluyendo por tanto que su aplicación se corresponde con la práctica actual de generación de valores aleatorios.

"La excelente reputación de Cigital es de sobra conocida en la industria del juego", dijo Lukas Gant, director de marketing online de PokerStars. "Su descubrimiento de la debilidad de aplicación del generador de números aleatorios de una importante página de poker online nos puso fácil la decisión de trabajar con Cigital. Sus extraordinarios conocimientos técnicos y exhaustivos estudios de la fiabilidad y seguridad del software han hecho de Cigital un auditor externo de confianza."

"En la industria del juego es requisito indispensable disponer de un software que pueda generar números aleatorios fiables", dijo el Dr. Gary McGraw, jefe de tecnología de Cigital y autor del libro Exploiting Online Games. "Estamos encantados de ofrecer un análisis experto al generador de números aleatorios de PokerStars y actuar como consejero fiable. Nuestro análisis muestra que el RNG de PokerStars proporciona secuencias estadísticamente aleatorias para generar las manos de poker repartidas en PokerStars.es. Esto proporciona a su vez un entorno de juego seguro y justo para los jugadores de esta página".
Acerca de Cigital

Cigital, Inc. es la compañía auditora líder en seguridad y calidad de software en el mundo. Fundada en 1992, Cigital diseña y aplica iniciativas que ayudan a las organizaciones a garantizar que sus aplicaciones son seguras y fiables, además de mejorar el diseño y uso de su software. Sus reconocidos expertos utilizan una combinación de metodologías y herramientas demostradas, así como de la mejor práctica, para cumplir los requisitos únicos a cada cliente. Cigital tiene su sede central en Washington D.C., con oficinas regionales en EE. UU., Europa e India. Para más información, visita la página www.cigital.com (en inglés).

Si deseas obtener más información, consulta el Certificado de seguridad del generador de números aleatorios.

Editado por JACQUEV1 en 15-04-2010 a las 11:44.
 
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15-04-2010, 11:47
(#6)
Avatar de pulga_87
Since: Sep 2009
Posts: 219
1) http://www.pokerstars.es/poker/room/features/security/ (vean la parte de BARAR)
2) http://www.pokerstars.es/poker/rng/

Estos dos links son de la parte de seguridad de la página de PS...
Yo particularmente no tengo los conocimientos de programación necesarios para discutir sobre el tema, pero por lo que se pueden leer en estos links parece todo legítimo (Cigital es una empresa bastante respetable)...

Saludos

PD: se me adelantaron ...



"Try to think as people around you think. And on that basis, anything's possible."
Michael Corleone
 
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15-04-2010, 13:36
(#7)
Avatar de Tu Pierdes
Since: Oct 2008
Posts: 974
(Administrador)
Cita:
Originalmente publicado por Nickione Ver post
el software
de reparto de cartas de Poker Stars
se ha quedado en el tiempo y no condice
con los más modernos desarrollados por ejemplo
en el MIT (Instituto Tecnológico de Nassachusets).
En primer lugar si el instituto queda en Nassachusets, debería ser NIT en lugar de MIT.

Salvo que te refieras al MIT de Massachusetts.

Ahora en serio,

¿A cuál de todos los modernos algoritmos desarrollados te refieres?

Por ejemplo, la aplicación de ruido atmosférico ha probado tener más efectividad para replicar azar que el mezclado de cartas manual de un croupier de casino.

De hecho, si buscas en Google, vas a encontrar varios estudios que prueban de forme fehaciente que el "mezclado de cartas" que practican las salas de poker on line superan en aleatoriedad a las de un croupier de casino.

¿Es posible generar mayores niveles de aleatoriedad? No lo se.

¿Es necesario? Definitivamente no, basta con que no se puedan predecir las salidas, para considerar que la aleatoriedad lograda es suficiente.

Entonces, siguiendo lo anterior, si los algoritmos usados son más o menos modernos, más o menos efectivos, ¿que más da?

¡son lo suficiente como para no poder tomar ventaja de ellos!



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Editado por Tu Pierdes en 15-04-2010 a las 13:41.
 
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23-04-2010, 18:42
(#8)
Avatar de william12886
Since: Nov 2009
Posts: 35
¿instituto tecnologico de Nassachusets?, ¿el que queda al costado de la NACHA?
 
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Predeterminado
23-04-2010, 19:29
(#9)
Avatar de el_maspanzon
Since: Mar 2009
Posts: 837
A ver a ver, yo no se nada de poker pero se un poquito de algoritmos .

Lo que el amigo quiere decir, es que en la actualidad se esta buscando, a traves de la fisica cuantica y mediante atomos, la generación de numeros aleatorios REALES, va lenta la cosa se logro obtener un par de numeros, pero llevo un par de horas (creo que cerca de 40), asi que eso esta muy verde todavia para darle un uso.

Se esta haciendo eso, porque no existio, existe y no puede existir un algoritmo que genere 100% aleatoriedad , esta demostrado. Y como dice andres usando el ruido atmosferico hoy por hoy es un metodo que se acerca mucho a la aleatoriedad real.

Lo unico que dudo es que mezclar las cartas con cualquier "algoritmo" sea mas eficiente a que mezcle un croupier.


"La muerte esta tan segura de su victoria, que nos da toda una vida de ventaja"
 
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23-04-2010, 21:58
(#10)
Avatar de cesaredu2
Since: Jul 2009
Posts: 6
BronzeStar
Tengo estudios a nivel ingenieria de computacion y cuando vi por primera vez a Humberto Brenes en los cursos de Intellipoker explicando como es que barajeaban las cartas......no le entendi..... asi que lo volvi a ver y le puse atencion al mismo tiempo que iva leyendo el articulo y fue entonces que me quede boquiabierto. Utilizar sonido atmosferico y la posicion del puntero en la computadora de los usuarios creo que con eso se genera suficiente "azar" al momento de barajar las cartas al menos mas que las funciones Random de los lenguajes de programacion jajajaja. Que existen diferentes algoritmos para generar azar de esto estoy seguro pero creo que por el momento vale lo que hace pokerstars a menos que por ahi haya un mini Einstein que pueda crackear ese algoritmo y este ganando millones.